دولت بهار :: هواداران دكتر محمود احمدي نژاد : مشروح گفتگوي دكتر احمدي نژاد با هفته نامه آمريكايي نيشن درباره مسائل منطقه اي و جهاني
چهارشنبه، 2 مرداد 1398 - 15:03 کد خبر:485692
دولت بهار: اگر از هفت و نيم ميليارد جمعيت جهان هم سوال كنيم همه با وضع موجود مخالف هستند. پس مشخص است مديريتي كه هفتاد سال بر دنيا اعمال شده، مديريت موفقي نبوده است. بنظرم علتش اين است كه به حقوق اساسي مردم جهان پايبندي نداشته است. حقوق اساسي ملت ها آزادي ، عدالت و حق تعيين سرنوشت است.

به گزارش دولت بهار، مشروح گفتگوي دكتر احمدي نژاد با نيشن ( The Nation) قديمي‌ترين هفته‌نامه آمريكايي درباره مسائل منطقه اي و جهاني به شرح زير است:

خبرنگار: خوشحالم كه فرصت صحبت كردن با شما را پيدا كردم.

دكتر احمدي نژاد: بسيار خوب. من آماده هستم.

خبرنگار: در روزنامه هاي انگليسي زبان خيلي زياد درباره حساب توييتر شما مي نويسند و مي گويند اين حساب در موضوعات مختلف سياسي، ورزشي و فرهنگي آمريكا بسيار فعال است. سوال من اين است كه چرا به موضوعات جامعه آمريكايي توجه مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: بسم الله الرحمن الرحيم- اللهم عجل لوليك الفرج والعافيه والنصر واجعلنا من خير انصاره و اعوانه و المستشهدين بين يديه.

اميدوارم كه گفت وگوهاي ما هم براي خودمان و كساني كه اين گفت وگو را مي شنوند و مي خوانند مفيد باشد.

در ارتباطات انساني، اصل بر گفت و گو و تفاهم و همكاري است. امروز آمريكا و مردم اين كشور نقش مهمي در معادلات بين المللي دارند. وقتي با آنها گفت وگو مي كنيم، در واقع داريم با بخش مهمي از دنيا صحبت مي كنيم البته ما با ديگران هم صحبت مي كنيم اما طبيعي است كه اثرگذاري يك كشور يا يك جامعه اي بيشتر باشد و وقتي كه با آنها صحبت مي كنيم، در كل جهان انعكاس پيدا مي كند.

موضوعاتي كه مي تواند مورد گفت وگو قرار بگيرد، موضوعات خاص و محدودي نيست، انسانها متنوع هستند و سلايق گوناگون دارند و موضوعات بين انسان ها نيز متنوع است. در باره ورزش بايد بگويم كه شخصا به ورزش علاقه دارم و ورزش را يك حلقه ارتباطي بسيار خوبي بين انسان ها و ملت ها و موجب نشاط و سلامتي انسان ها مي دانم. به همين دليل برخي موارد را مورد توجه قرار مي دهيم براي اينكه بگوييم ورزش و ورزشكاران را دوست داريم و علاقمند هستيم كه ارتباطات ورزشي گسترش پيدا كند.

عرصه سياست هم كه عرصه مديريت كشورها و مشترك بين همه ملت ها و انسان هاست، بنا براين طبيعي است كه در عرصه هاي سياسي، ورزشي و فرهنگي صحبت كنيم. البته غيرممكن است كه بتوانيم به تمامي مسائل و موضوعات مطرح در اين حوزه ها بپردازيم، چون فرصت كافي وجود ندارد.

خبرنگار: توييت هاي شما به مسائل داخلي ايران هم كمك مي كند؟

دكتر احمدي نژاد: ارتباطي ندارد، نه اينكه كلا ارتباطي نداشته باشند، همه مسائل جهان به هم مربوط هستند اما منظور ما از اين توييت ها، مسائل داخلي ايران نيست. الان كه ديگر مرزها برداشته شده است، همه بايد با هم در ارتباط باشند و گفت و گو كنند.

خبرنگار: روابط بين ايران و آمريكا خيلي پرتنش تر شده است، بنظر شما آيا ممكن است ايران روابط خود را با آمريكا بهبود بخشد؟

دكتر احمدي نژاد: اصل بر اين است كه همه دولت ها و ملت ها روابط خوب و سازنده اي با هم داشته باشند و با هم همكاري كنند، اصلا بدون همكاري نمي شود دنيا را اداره كرد و مشكلات را برطرف ساخت و دنياي بهتر را ايجاد كرد. اما به دلايل گوناگون بين ايران و آمريكا، روابط خوبي برقرار نيست و پرتنش است. من معتقدم كه اگر مقداري عقلانيت را بيشتر بكار بگيريم و عدالت و احترام را در روابط حاكم بكنيم، مي شود اين شرايط را تغيير داد.

خبرنگار: به عنوان كسي كه خودتان هم رئيس جمهور بوديد و روساي جمهور كشورهاي مختلف را هم شناخته ايد، بنظر شما غير از اين مدل راه ديگري وجود دارد؟

دكتر احمدي نژاد: من فكر نمي كنم روساي جمهور در آمريكا خيلي استقلال عمل داشته باشند. معمولا روساي جمهور سياست واحدي را دنبال مي كنند اما مقداري در تاكتيك ها با هم متفاوت هستند.

خبرنگار: اگر امروز شما رئيس جمهور ايران بوديد، براي بهتر شدن روابط ايران و آمريكا چه مي كرديد؟

دكتر احمدي نژاد: همان نكاتي را كه قبلا گفتم، در پيش مي گرفتيم و اميدوار بوديم كه شرايط بهتر شود.

خبرنگار: مي شود مثالي بزنيد؟

دكتر احمدي نژاد: در سوالات قبلي پاسخ دادم. من فكر مي كنم كه آقاي ترامپ و حاكميت آمريكا هم بايد بپذيرد كه روابط را براساس عدالت و احترام تنظيم بكند، اين يك امر دوطرفه است. اين طور نيست كه يك طرف تصميمي بگيرد، حتما بايد عمل بشود! طرفين بايد عدالت و احترام را بپذيرند و بر پايه آن با هم همكاري بكنند، اين شدني است. همه بايد به حقوق همديگر احترام بگذاريم، يك طرفه كه معنا ندارد. حقوق هميشه دوطرفه است. يك طرفه مي شود همان ديكتاتوري و ظلم.

خبرنگار: يكي از مسائل بين ايران و آمريكا، برجام و توافق هسته اي است. نظر شما درباره برجام چيست؟

دكتر احمدي نژاد: برجام يك توافقي است بين دولت ايران و آمريكا و چند تا كشور ديگر كه انجام شد. به نظرم همه بايد رعايت كنند، منتهي توجه داشته باشيم كه اين يك توافق چند جانبه است. يك جانبه گرايي توافقات را بهم زده و از موضوعيت خارج مي كند.

خبرنگار: بنظر شما امضاي آن از اول اشتباه بود؟

دكتر احمدي نژاد: شما مي دانيد كه برجام يك توافق امضا شده نيست؟

خبرنگار: نمي دانستم، يعني چه؟

دكتر احمدي نژاد: يك مجموعه توافقي است كه رسميت آن با قطعنامه شوراي امنيت است.

خبرنگار: شايد امضا شدن اصطلاح درستي نيست يعني اشتباه بود كه ايران وارد آن توافق شد؟

دكتر احمدي نژاد: نه! الان من در موضع قضاوت درباره برجام نيستم چون سندي در اين رابطه بصورت رسمي منتشر نشده ولي مي دانم كه آقاي ترامپ آن را يكجانبه زير پا گذاشت.

خبرنگار: مي خواهم بپرسم نظر شما درباره تاثير برجام در منطقه چيست؟

دكتر احمدي نژاد: من فكر مي كنم آقاي ترامپ هم همان سياست هاي قبلي را دارد جلو مي برد، تغييري در سياست هاي كلان آمريكا اتفاق نيفتاده است. سياست هاي كلان يعني اينكه كشورهاي منطقه بايد ضعيف بشوند و در آن ها تجزيه اتفاق بيفتد. الان من تغييري در اينگونه سياست هاي آمريكا مشاهده نمي كنم.

خبرنگار: حتما شنيده ايد كه برخي ترامپ را احمدي نژاد آمريكا ناميده اند، شما درباره اين مقايسه چه فكر مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: من هم رنگ موهايم با ايشان فرق مي كند و هم اينكه پولدار نيستم، عضو حزب جمهوري خواه و هيچ حزب ديگري هم نيستم.

خبرنگار: نمي دانم اين مقايسه درست است يا نه ولي آيا راه سياسي هر دو رئيس جمهور را چيزي شبيه به هم مي بينيد يا نه؟

دكتر احمدي نژاد: بالاخره انسان ها حتي اگر در نقطه مقابل هم نيز باشند باز هم اشتراكاتي دارند، هيچوقت اشتراكات به صفر نمي رسد. بنظر من مهمترين كار براي يك سياستمدار اين است كه روي نقاط مشترك تكيه بكند و آنها را توسعه بدهد و الا اگر بخواهيم بر روي نقاط اختلافي تمركز كنيم، هيچ زمينه اي براي همكاري باقي نمي ماند.

خبرنگار: مي دانيد كه سال آينده در آمريكا انتخابات رياست جمهوري داريم، مي خواستم بپرسم شما از كانديداي خاصي حمايت مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: خير! اين مسئله داخلي مردم آمريكا است، به اراده مردم آمريكا بستگي دارد و ما دعا مي كنيم كه آن چيزي كه واقعا مورد نظر مردم آمريكا است، همان اتفاق بيفتد. يعني كسي بيايد كه نماينده واقعي مردم آمريكا باشد.

خبرنگار: مسلما همه بايد از عدالت و احترام پشتيباني كنند.

دكتر احمدي نژاد: همين طور است. ملت ها معمولا خواهان روابط دوستانه با بقيه هستند. بين ملت ها كه اختلافي نيست. ملت ها دوست دارند كه صلح و امنيت و برادري باشد، همه با هم همكاري كنند و دوست باشند و اين در سايه عدالت و احترام محقق مي شود. مشكل از دولت ها و حكومت هاست و الا ملت ها كه با هم اختلافي ندارند. آن جايي كه دولت ها بيش از حق خودشان مي خواهند يا دنبال سياست هاي سلطه گرانه هستند، آنجا مشكلات پيدا مي شود.

خبرنگار: اين توضيح شما به امروز آمريكا هم ربط دارد يعني مثلا آمريكا در سوريه و افغانستان جنگ مي كند و در آن كشورها دخالت مي كند.

دكتر احمدي نژاد: من فكر مي كنم كه بايد مقداري مسئله را گسترده تر ببينيم. بالاخره بعد از جنگ دوم جهاني، دنيا يك نوع مديريت را تجربه كرده است، يعني مناسبات جهاني بر پايه ديدگاه ها و معيارهايي شكل گرفته است. من از شما سوال مي كنم آيا وضع امروز دنيا، وضع خوبي است؟

خبرنگار: فكر نمي كنم.

دكتر احمدي نژاد: نظر من هم همين است. اگر از هفت و نيم ميليارد جمعيت جهان هم سوال كنيم همه با وضع موجود مخالف هستند. پس مشخص است مديريتي كه هفتاد سال بر دنيا اعمال شده، مديريت موفقي نبوده است. بنظرم علتش اين است كه به حقوق اساسي مردم جهان پايبندي نداشته است. حقوق اساسي ملت ها آزادي ، عدالت و حق تعيين سرنوشت است. الان شما ببينيد هزار و پانصد ميليارد دلار در دنيا هزينه نيروهاي نظامي و تسليحاتي است. اين هزينه خيلي سنگيني است. نصف آن مال آمريكا است. مسلما اين براي صلح جهاني نيست چون پايه صلح عدالت است. اگر عدالت باشد، صلح پايدار خواهد بود. اسلحه و نيروي نظامي براي جنگيدن است نه براي صلح. اگر جوري مديريت كنيم كه همين 1500 ميليارد دلار صرف عمران و آباداني و رفاه بشود، بنظر شما ديگر فقيري در دنيا باقي مي ماند؟

خبرنگار: مشخص است كه نه.

دكتر احمدي نژاد: پس اين مديريت يك جاهايي مشكل دارد، بايد آنها را درست كنيم و من معتقدم كه براي درست شدن همه بايد به همديگر احترام بگذاريم و كنار هم بنشينيم و در يك مشاركت گسترده جهاني تصميم گيري و جهان را اداره كنيم. اگر يك دولت يا گروهي فكر كنند كه فقط خودشان بايد دنيا را اداره كنند و هر جوري كه خودشان تشخيص مي دهند بقيه هم بايد تبعيت كنند، اينجا مشكل و اختلاف درست مي شود. مانند همين اوضاعي كه امروز در دنيا مي بينيد.

خبرنگار: آقاي دكتر احمدي نژاد بايد بگويم كه روياهاي شما خيلي بزرگ تر از ايران است يعني درباره مديريت جهاني صحبت مي كنيد، پس بايد در جايگاه بالاتري باشيد.

دكتر احمدي نژاد: من به جايگاهش فكر نمي كنم، فكر مي كنم كه اگر بنا باشد جهان اصلاح شود، تمام هفت و نيم ميليارد بايد مشاركت و همكاري كنند. شما غير از اين فكر مي كنيد؟

خبرنگار: نه، همين فكر را دارم.

دكتر احمدي نژاد: روابط انساني كه محدوديت جغرافيايي ندارد، دارد؟ انسان جهاني است. غير از اين است؟

خبرنگار: بله همان است كه شما گفتيد.

دكتر احمدي نژاد: همه انسان ها يكي هستند. الان اگر ما مرزها را برداريم، جا به جايي جمعيت اتفاق مي افتد يا نمي افتد؟

خبرنگار: اگر مرز نبود نمي دانم جهان ما چه شكلي داشت.

دكتر احمدي نژاد: حتما جا به جايي هاي زيادي اتفاق مي افتاد. معنايش اين است كه يك ايراني مي توانست با يك چيني، با يك آمريكايي، با يك آفريقايي، با يك آمريكاي لاتيني و يا با يك اروپايي كنار هم و با هم در صلح و دوستي زندگي كنند.

خبرنگار: مقداري روي ايران و سياست داخلي ايران تمركز كنيم. در حال حاضر شما در ايران چه فعاليتي مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: ما هم مانند بقيه مردم. يك مقدار مطالعه مي كنيم، ورزش مي كنيم، با خانواده هستيم و در عرصه اجرايي هم نسبت به مسائل مهم جامعه مطالعه و اظهارنظر مي كنيم، تلاش مي كنيم كه در شرايط موجود كشور، بهبود اتفاق بيفتد. توجه داشته باشيد، مسائل اجتماعي كه ما مطرح مي كنيم اصلا جغرافيا ندارد يعني هر حرفي كه براي ايران مي زنيم، داخل آمريكا، اروپا،‌آفريقا، آسيا و همه جا مي توانيم بزنيم چون مسائل مشترك است.

خبرنگار: اين تلاش شما هدف سياسي دارد؟ اصلا هدف سياسي شما چيست؟

دكتر احمدي نژاد: هدف سياسي، ساختن دنيايي بهتر براي همه ماست. اصلا اين در قالب گرفتن حزب و مراكز قدرت نيست، يك كار انساني است.

خبرنگار: شما در انتخابات رياست جمهوري آينده نامزد مي شويد؟

دكتر احمدي نژاد: شخصا برنامه اي ندارم ولي هميشه تابع مردم كشورم هستم.

خبرنگار: دفعه قبل كه شما براي انتخابات نامزد شديد، رهبر انقلاب اعلام كرد كه مخالف حضور شما در انتخابات است. فكر مي كنيد در انتخابات آينده حضور داشته باشيد؟

دكتر احمدي نژاد: من به امروز فكر مي كنم كه براي بهبود اوضاع كشور و دنيا چكار بايد بكنيم، كسي نمي داند در آينده چه اتفاقي قرار است بيفتد، شما مي دانيد؟

خبرنگار: نه معلوم نيست.

دكتر احمدي نژاد: پس بايد امروز را دريابيم.

خبرنگار: شما فكر مي كنيد رهبر انقلاب چرا اعلام كرد كه مخالف حضور شما در انتخابات است؟

دكتر احمدي نژاد: اين را قبلا توضيح داده ام، فكر مي كنم ديگر نبايد زياد درباره اش صحبت كنيم.

خبرنگار: كجا توضيح داديد؟

دكتر احمدي نژاد: قبلا در مصاحبه هاي مختلف توضيح داده ام، بعد هم من كه نبايد تصميمات ايشان را توضيح بدهم. من درباره تصميمات خودم توضيح مي دهم.

خبرنگار: از آنجايي كه من خارجي هستم، بعضي چيزها براي من معلوم نيست كه سوال مي كنم.

دكتر احمدي نژاد: درست است، اگر در رسانه ها جست و جو كنيد، خواهيد يافت.

خبرنگار: مي خواستم درباره تحريم هاي آمريكا سوال كنم كه دارد خيلي فشار بر اقتصاد مردم ايران مي آورد. شما فكر مي كنيد واكنش دولت به اين تحريم ها چگونه بايد باشد؟

دكتر احمدي نژاد: اجازه بدهيد اول من سوال كنم؛ بنظر شما دولت آمريكا كار خوبي مي كند؟

خبرنگار: نمي دانم، من در دولت آمريكا نيستم.

دكتر احمدي نژاد: بالاخره شما يك محقق هستيد ، علاوه بر آن يك انسان هم هستيد. حالا كه اقتصاد جهان در دست يك دولت است، بانك جهاني و صندوق پول و دلارش حاكم بر جهان است، از اين ها استفاده كند و بر يك ملتي فشار وارد كند، بنظر شما اين خوب است؟

خبرنگار: نمي دانم، شما چطور فكر مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: شما فكر نمي كنيد كه ممكن است در قدرت يك جا به جايي اتفاق بيفتد؟ يعني مثلا سي سال ديگر با همين مناسبات يك كشور ديگر جاي آمريكا نشسته باشد، آنوقت به آنها اجازه مي دهيد كه همين كارها را با مردم آمريكا انجام دهد؟

خبرنگار: سوال سختي است!

دكتر احمدي نژاد: بله مي دانم. بالاخره شما در آمريكا زندگي مي كنيد و پاسخ به اين سوال براي شما سخت است ولي من راحتم و آزاد صحبت مي كنم و محدوديتي ندارم. هر جايي كه ما از دايره عدالت خارج شويم، آنجا به ضرر كل جامعه بشري است. ولو بطور موقت يك پولي در جيب عده اي برود و عده اي منفعت ببرند، ولي كل جامعه انساني ضرر مي كند. اگر دولت آمريكا با دولت ايران در سياست هاي منطقه اي و بين المللي اختلافات بسيار جدي و اساسي دارد، بايد دو دولت بنشينند و با هم گفت وگو كنند و اختلافاتشان را برطرف نمايند. اگر يك طرف از امكانات خود استفاده كند و مردم كشور مقابل را تحت فشار قرار دهد، حتما كار درستي را انجام نداده است.

خبرنگار: زماني هم كه شما رئيس جمهور بوديد تحريم ها بودند ولي تا آنجا كه من مي فهمم، وضعيت اقتصادي ايران بهتر بود. چه تفاوتي بين دولت شما و رفتار دولت حال حاضر وجود دارد؟

دكتر احمدي نژاد: حالا در جايگاه ارزيابي دولت ها نيستيم ولي دولت قبل برنامه هاي جامع تري را در حوزه اقتصاد دنبال مي كرد. به همين دليل اقتصاد فعال تر و تاثير تحريم ها بر اقتصاد كمتر بود، منتهي دولت فعلي بيشتر با اين اميد كه بهبود ارتباطات با دولت آمريكا منجر به تغيير دولت آمريكا مي شود، يك مقدار توجه به اقتصاد داخل را كمتر در نظر گرفت و دولت آمريكا فرصت پيدا كرد تا تحريم ها را تشديد كند و بر روي اقتصاد داخل تاثير بگذارد.

خبرنگار: برنامه اقتصادي شما چيست؟

دكتر احمدي نژاد: اقتصاد ما اقتصاد مردم محور است. ما فكر مي كنيم كه همه مردم بايد در عرصه اقتصاد فعال باشند و در مديريت اقتصاد نقش آفريني كنند تا اقتصاد پيشرفت كند و اين يك الگويي است كه براي همه جا قابل اجراست.

خبرنگار: به دليل همين تحريم ها و فشارهاي اقتصادي شاهد عصبانيت مردم بوديم و مردم به خيابان ها آمدند و اعتراض كردند. آيا شما با اعتراض مردم موافقيد؟

دكتر احمدي نژاد: بله. قانون اساسي اين اجازه را به ما داده است منتهي تظاهرات بايد آرام انجام شود تا مردم بتوانند حرفشان را بزنند.

خبرنگار: واكنش دولت به اين تظاهرات ها در برخي موارد انسان دوستانه نبود. شما فكر مي كنيد واكنش دولت به اين موضوع چگونه بايد باشد؟

دكتر احمدي نژاد: من چنين قضاوتي ندارم. انواع تظاهرات ها در شهرهاي مختلف انجام شد، نمي شود راجع به همه آنها اينگونه قضاوت كرد.

خبرنگار: بطور كُلي گفتم.

دكتر احمدي نژاد: شرايط اقتصادي يك شرايط خاص است و طبيعي است كه بخشي از مردم هم اعتراض مي كنند، اين مساله خيلي غيرعادي نيست.

خبرنگار: پس موافقيد كه مردم تظاهرات كنند؟

دكتر احمدي نژاد: بله، وقتي فشار اقتصادي مي آيد بايد حق اعتراض هم داشته باشند. البته حق اعتراض در چارچوب اخلاق و موازين قانوني.

خبرنگار: سال گذشته مشاور شما، اسفنديار رحيم مشايي تظاهرات را با دوره انقلاب مقايسه كرد. بنظر شما اين مقايسه درست بود؟

دكتر احمدي نژاد: هر جايي كه مردم بيايند و حقي را مطالبه بكنند كار درستي است، چه فرقي مي كند؟ مهم آن است كه مطالبه حق انجام شود.

خبرنگار: مي خواستم راجع به آقاي مشايي سوال كنم كه در بازداشت هستند...

دكتر احمدي نژاد: بله.

خبرنگار: متاسفم...

دكتر احمدي نژاد: خيلي ممنون. آقاي مشايي، انساني انديشمند و بسيار وارسته و مديري برجسته است، داراي انديشه بسيار متعالي، جهاني و انساني است. ايشان هر كجا كه بوده، در مديريت موفق بوده است، فردي مردمي است كه خدمات فراواني انجام داده است و حالا يك اختلاف نظرهايي هست كه بهانه اين برخوردهاست. بالاخره يك بهانه اي را درست مي كنند و الا هيچ نقطه ضعفي از آقاي مشايي در دست مخالفان ما وجود ندارد.

خبرنگار: فكر نمي كنيد اگر از آقاي مشايي اينطور حمايت نمي كرديد، اين اتفاق نمي افتاد؟

دكتر احمدي نژاد: اين طور نيست، اشكال جاي ديگري است. بالاخره ما يك ديدگاه هايي در اداره كشور داريم. ما معتقديم كه ثروت عمومي متعلق به همه مردم است، همه مردم بايد در اداره كشور مشاركت فعال داشته باشند، تعيين سرنوشت حق مردم است، همه بايد در اظهارنظر آزاد باشند، اين نيست كه دولت و يا بقيه بخش هاي اداره كشور حقوقي بيش از مردم داشته باشند. اين ها يك اختلافات اينطوري است. يعني بيشتر به حوزه حقوق انساني بر مي گردد، منتها خيلي ها نمي خواهند در اين عرصه وارد گفت و گو و بحث شوند لذا بهانه جويي مي كنند. من يك شخص هستم و از آقاي مشايي هم حمايت مي كنم و اين كار هم جرم نيست. چرا بايد كسي ناراحت بشود؟ اگر آقاي مشايي كار خلافي كرده است آن را اعلام بكنند. كار خلافي نكرده است. ايشان هم يك انسان است، آزاد است و مي تواند نظرات خودش را اعلام بكند و انديشه هاي خودش را داشته باشد. اين پايه آزادي است. هركس كه بخواهد نظري را بر ديگران تحميل كند، آنجا مشكلات ايجاد مي شود. همين الان مديريت جهاني همين است. بعضي از دولت ها مي خواهند نظر يا استانداردهاي خودشان را بر جهان تحميل كنند، در نتيجه مشكل پيدا مي شود. همه بايد با هم بنشينيم روي يك اموري تفاهم كنيم. آن حوزه مشتركي كه همه قبول داريم، همان در دنيا اجرا شود. اينجا هم افراد آزاد هستند كه راجع به آقاي مشايي و بنده نظر خودشان را داشته باشند اما نمي توانند آن نظر را به من تحميل كنند.

خبرنگار: كارشناسان خارجي به مسير سياسي شما نام پوپوليسم داده اند. فكر مي كنيد اين تعبير درست است؟

دكتر احمدي نژاد: من نمي دانم آن كارشناسان چه كساني هستند و منظورشان چيست. شما توضيح بدهيد كه من بدانم چه هست. چيز خوبي هست با بد است؟

خبرنگار: ترجمه فارسي آن را نمي دانم. شايد منظور مردمسالاري باشد.

دكتر احمدي نژاد: خب مردمسالاري يعني دمكراسي و حاكميت مردم. اين چيز بدي است كه مردم بر سرنوشت خودشان حاكم باشند؟

خبرنگار: نه من طرفدار مردمسالاري و دمكراسي هستم ولي عوام گرايي...

دكتر احمدي نژاد: منظور از عوام گرايي چيست؟ من مي خواهم اين را ريشه اي با هم حل كنيم.

خبرنگار: عوامگرايي نوعي رشوه سياسي است در قالب طرفداري از حقوق مردم عادي در برابر گروه نخبه.

دكتر احمدي نژاد: بنظر شما در جامعه يك فرد نخبه با يك فرد عادي از حقوق غيرمساوي برخوردار است؟

خبرنگار: در بعضي اجتماعات بله.

دكتر احمدي نژاد: نه! اصل آن را با هم بحث مي كنيم. يعني يك فردي كه عامي است، حق تعيين سرنوشت، حق حيات، حق آزادي، حق رشد و پيشرفت را ندارد؟ نمي تواند راي بدهد؟

خبرنگار: چرا نمي تواند راي بدهد؟

دكتر احمدي نژاد: يعني زمان انتخابات رياست جمهوري، يك فرد عامي يك راي داشته باشد و يك فرد نخبه مثلا پنج تا راي داشته باشد. بنظر شما اين كار درست است؟

خبرنگار: فكر نمي كنم.

دكتر احمدي نژاد: من هم با شما هم عقيده هستم. اسم اين پوپوليسم است؟ كه ما بگوييم انسان ها در حقوق انساني با هم مساوي هستند. همه حق حيات دارند، همه حق اظهارنظر دارند، همه حق آزادي دارند، همه حق احترام و عدالت دارند، همه حق پيشرفت دارند، همه حق مشاركت در اداره جامعه دارند. اينها كه سخنان اصولي و پايه اي است. اما يك عده خودشان را نخبه مي دانند و مي گويند كه ما حق بيشتري داريم و اگر كسي حرفي خلاف حرف آنها بزند يك برچسبي براي او درست مي كنند، يك استيكر درست مي كنند و به پيشاني او مي چسبانند. حرف هاي ما اين هاست، نمي دانم اين ها اسمش چيست! هر اسمي كه مي خواهند روي آن بگذارند ولي بگويند فلاني اين حرف ها را مي زند.

خبرنگار: مي خواستم بپرسم كه اگر شما رئيس جمهور بوديد مي توانستيد بيشتر روي برداشتن فشار از ايران فكر كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: همين طور است، در حد توانمان انجام داديم.

خبرنگار: ولي نشد، امكانش نبود.

دكتر احمدي نژاد: بالاخره در حد توان، يك تقسيم بندي و قواعد و مرزبندي مشخصي وجود دارد. محدوده دولت مشخص است.

خبرنگار: كارشناسان خارجي گفته اند وضعيت فشار بدتر بود. بنظر شما اين حرف درستي است؟

دكتر احمدي نژاد: اين كارشناسان چه كساني هستند؟ اطلاعاتشان را از كجا مي آورند؟ شما كه رسانه ها را مي شناسيد. ما در دنيا رسانه مستقل و كارشناس مستقل تقريبا نداريم. حداقل آنهايي كه مي توانند از تريبون ها استفاده كنند. يا اطلاعاتشان ناقص است و يا اينكه نظر خاصي دارند كه مي خواهند آن را بگويند. اگر كسي مي خواهد مطلبي را بگويد بايد مقايسه اي باشد. مثلا چه اتفاقاتي در هر دوره افتاده است. آن اتفاقات كم شده يا افزايش يافته است! من مي دانم كه بعضي از رسانه ها كه وابسته به مراكز قدرت هستند با من خيلي مشكل دارند. به نظر شما اگر فاصله طبقاتي كاهش پيدا كند، اين به سمت حقوق بشر است يا عليه حقوق بشر؟

خبرنگار: اگر كم باشد به نفع حقوق بشر است.

دكتر احمدي نژاد: احسنت. اگر تعداد رسانه هاي مكتوب سه برابر باشد، اين به نفع حقوق بشر است يا عليه حقوق بشر است؟

خبرنگار: نمي دانم. شما چطور فكر مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: فرض كنيد در آمريكا هزار تا رسانه است كه هشتصد الي نهصد تاي آن وابسته به احزاب و گروه هاست و دويست تا هم رسانه هايي كه نسبتا مستقل هستند. اگر دوهزار تا رسانه مستقل به آمريكا اضافه بشود، اين به نفع حقوق بشر است يا عليه حقوق بشر است؟

خبرنگار: حتما بهتر است و به نفع حقوق بشر است.

دكتر احمدي نژاد: اگر دسترسي به اينترنت مثلا 50 يا 100 برابر بشود، اين به نفع حقوق بشر است يا عليه حقوق بشر است؟

خبرنگار: اين سوال پيچيده اي است.

دكتر احمدي نژاد: شما قبول داريد كه وقتي جريان اطلاعات برقرار مي شود، به نفع حقوق بشر است؟

خبرنگار: بله.

دكتر احمدي نژاد: مي خواهم بگويم آن كارشناسان بايد يك معياري براي قضاوت هايشان داشته باشند و الا همين طور كلي صحبت كردن كه درست نيست. بله! ما با مديريتي كه امروز در دنيا اعمال مي شود، موافق نيستيم و فكر مي كنيم بايد اين مديريت تغيير كند اما معنايش اين نيست كه من مخالف حقوق بشر هستم.

 

خبرنگار: درباره انتخابات سال 88؛ اگر فرصت داشتيد و مي توانستيد آن را دوباره برپا كنيد، چه مي كرديد؟

دكتر احمدي نژاد: انتخابات 88 چه مشكلي داشت؟ يك انتخابات كاملا قانوني و سالم بود، حالا عده اي هم مخالف بودند و تظاهرات كردند، اشكالي ندارد، چه اشكالي دارد؟ ولي راجع به انتخابات هيچ كس دليل و سندي ارائه نداد كه نشان دهد انتخابات اشكال داشته است. عده اي يك حرف هاي ديگري داشتند كه ربطي به اجراي انتخابات نداشت. هميشه و در همه جوامع يك عده مخالف و يك عده موافق وجود دارد ولي هيچ كس نتوانست سندي ارائه كند كه انتخابات اشكال داشته است. انتخابات كاملا قانوني و شفاف برگزار شد.

خبرنگار: اگر درست متوجه شده باشم، مي فرماييد كه تظاهرات هيچ ربطي به خود انتخابات نداشت؟

دكتر احمدي نژاد: بله. آنها اختلافات سياسي است كه در هر مقطع و به هر بهانه اي مي تواند بروز و ظهور داشته باشد.

خبرنگار: اگر اين سوالات را مي پرسم كه مربوط به گذشته است براي اين است كه بفهمم با توجه به تجربه اي كه تا الان بدست آورديد، اگر به عقب برمي گشتيد چه مي كرديد؟

دكتر احمدي نژاد: بله متوجه هستم. بالاخره 10 سال گذشته است و همه باتجربه تر شده اند. حتي آن كساني كه در خيابان تظاهرات مي كردند الان اگر برگردند به گذشته، احتمالا يك رفتار ديگري خواهند داشت منتهي ما يك اصولي را دنبال مي كنيم كه هميشه مي توانيم بر اساس آن عمل كنيم. احترام به نظرات ديگران، به رسميت شناختن حقوق اساسي تك تك انسان ها، احترام به آزادي و عدالت و تفاهم و همكاري. با اين ها مي توان تعامل كرد، زندگي كرد، صلح را برقرار كرد و شرايط پايداري را ايجاد كرد. هر كسي از اين ها خارج بشود، هم در شرايط خودش تاثير مي گذارد و هم در شرايط ديگران.

خبرنگار: احترام به انسان ها حتي در مورد اسرائيل؟

دكتر احمدي نژاد: به همه انسان ها احترام مي گذاريم ديگر. هر دولتي كه منتخب مردم فلسطين باشد محترم است.

خبرنگار: يعني ربطي به خود دولت ندارد.

دكتر احمدي نژاد: انسان ها همه محترم هستند. تعيين دولت آينده آمريكا حق مردم آمريكا است. منتهي بحث رژيم صهيونيستي يك مقدار متفاوت است، يك مناقشه 100 ساله است كه اين هم راه حلش مراجعه به آراء مردم است.

خبرنگار: مردم آن كشور؟

دكتر احمدي نژاد: همه آنهايي كه فلسطيني الاصل هستند، فرقي نمي كند كه چه ديني داشته باشند. البته مسئله فلسطين مقداري پيچيده است و جاي بحث دارد منتهي پايه حل همه مسائل، رجوع به آراء مردمي است كه صاحب حق هستند.

خبرنگار: در دوره شما در سرتاسر دنيا درباره انتقادات شما به هلوكاست و اسرائيل واكنش هايي ديده شد، نظر شما در اين رابطه چيست؟

دكتر احمدي نژاد: الان كه آقاي ترامپ مخالف دولت ايران است، مي توانيم بگوييم كه ايشان ضد اسلام است؟ يا ضد مسلمان هاست؟

خبرنگار: من آقاي ترامپ را نمي شناسم، نمي توانم بگويم.

دكتر احمدي نژاد: اگر منظور از يهوديت، يك دين و فرهنگ باشد، چگونه يك نفر مي تواند با يك دين و فرهنگ يا با يك قومي مخالف باشد؟ البته يهوديت يك قوم است و ما با هيچ قوميتي مخالف نيستيم. چرا بايد مخالف باشيم؟ ما با رفتارها مخالفيم. رفتارهايي كه تجاوز به حقوق ديگران باشد، هركس انجام بدهد، با آن مخالفيم و اين ربطي به دين و قوميتي ندارد. الان اگر من به آقاي ترامپ يك انتقادي بكنم، آيا به معناني آن است كه با مسيحيان عالم مخالف هستم؟ اين دو موضوع هيچ ارتباطي به هم ندارند. رژيم صهيونيستي هم تخلفاتي دارد. سازمان ملل هم بارها عليه اشغالگري و تجاوز قطعنامه صادر كرده است. اگر كس ديگري اين ها را گفت آيا ضد يهود مي شود؟

خبرنگار: حتما مي گويند!

دكتر احمدي نژاد: رسانه و پول دارند و هر چه بخواهند مي گويند. ما هم با همين مخالف هستيم. مي گوييم اينگونه نمي توان دنيا را به يك صلح و امنيت پايدار رساند. بايد خيلي صادقانه با هم برخورد كنيم. ما با اشغالگري از سوي هر كس و در هر جاي دنيا كه باشد مخالفيم. با تجزيه كشورها و آدم كشي و ترور مخالفيم و اين امر ربطي به قوميت و تاريخ و اين چيزها ندارد. اتفاقا اشكال از آن طرف است.

چرا بعضي ها بايد كارهاي زشتي را به حساب قوم يهود بگذارند؟ ما در ايران يهودياني داريم كه اعمال رژيم صهيونيستي را محكوم مي كنند. در خود آمريكا هم يهودياني هستند كه رفتارهاي رژيم صهيونيستي را بشدت محكوم مي كنند، آيا آنها هم ضد يهود هستند؟ در خود آمريكا، خاخام هاي يهود هستند كه بشدت مخالف دولت صهيونيستي هستند، اسم اين ها هم ضد يهود مي شود؟ اين ها خودشان كه يهودي هستند! هم از قوم يهود هستند و هم پيرو حضرت موسي(ع) هستند.

خبرنگار: من كاملا متوجه مي شوم. شما مي دانيد كه من خودم هم يهودي هستم و اين موضوع هلوكاست كه در دوره شما مطرح بود، بايد بگويم براي من خيلي سخت بود...

دكتر احمدي نژاد: الان كه شما يهودي هستيد و من مسلمان و داريم با هم صحبت مي كنيم، آيا با هم دعوا داريم؟ داريم با هم مي جنگيم؟

خبرنگار: نه نمي جنگيم.

دكتر احمدي نژاد: من و شما الان ضد هم محسوب مي شويم؟

خبرنگار: نه

دكتر احمدي نژاد: ما بايد اقدامات را ببينيم. اگر من يك كار خلاف انسانيت انجام دادم، شما بايد محكوم كنيد و اگر شما كار ضد انسانيت انجام داديد، من بايد محكوم كنم و دوستي ما هم ممكن است سرجاي خودش باشد ولي اين ربطي به يهودي بودن شما و مسلمان بودن من ندارد. يعني اگر يك دولت يهودي درست شد، يهودي ها هيچ جرمي را در دنيا مرتكب نمي شوند و معصوم هستند؟

خبرنگار: هيچكس معصوم نيست.

دكتر احمدي نژاد: حالا اگر يك يهودي فردي را كشت و شما قاضي بوديد و محاكمه كرديد و او را مجازات كرديد، آيا شما ضد يهود محسوب مي شويد؟ مي شود به شما ضد يهود گفت؟

خبرنگار: نه فكر نمي كنم.

دكتر احمدي نژاد: مسئله روشن است. يك دولتي تشكيل شده كه خيلي از يهودي ها هم قبولش ندارند. هركس به آن دولت اعتراض كند او را به ضديت با يهود متهم مي كنند! چرا بايد اينگونه باشد؟ اگر اينگونه باشد پس هر كس به دولت ما هم انتقاد كرد، مي گوييم شما ضد مسلمان هستيد! به ترامپ انتقاد كرد، مي گوييم ضد مسيحيت است. اين كه مي شود جنگ مذهبي! در حالي كه ما جنگ مذهبي را قبول نداريم و معتقديم كه مذاهب براي صلح و وحدت و همكاري آمده اند. اگر ديديم جايي به نام مذهب اتفاق مي افتد، بدانيم كه شيطان است، حالا هر كس كه مي خواهد باشد.

خبرنگار: در آن زمان واكنش ها نسبت به هلوكاست خيلي منفي بود. شما فكر مي كنيد كه مطرح كردن آن اشتباه بود؟

دكتر احمدي نژاد: منظور شما از واكنش جهاني همان كارشناسان رسانه هايي است كه درباره آنها صحبت كرديد؟

خبرنگار: نه. خيلي از جاها، در اروپا سر و صدا كرد و واكنش ها خيلي منفي بود!

دكتر احمدي نژاد: حالا من از شما سوال مي كنم؛ الان مورخين و آنهايي كه دنبال تاريخ هستند به موضوع هلوكاست حساست دارند يا سياستمداران جهان؟ آيا به يك موضوع تاريخي، مورخين بايد حساسيت نشان بدهند يا سياستمداران؟

خبرنگار: تاريخدان ها.

دكتر احمدي نژاد: آنهايي كه عليه من موضع گرفتند، مورخين بودند يا سياستمداران؟ بيشترين صحبت هايي كه عليه آن دو سوال من در دنيا زده شد، توسط سياستمداران بود، مورخين صحبتي نكردند. چرا اينقدر حساسيت وجود دارد؟ من نمي خواهم ادامه بدهم اما خودتان راجع به اين موضوع فكر كنيد، چرا اين همه حساسيت وجود دارد؟ در دنيا و در تاريخ اتفاقات فراواني افتاده است، چرا سياستمداران بايد راجع به اين حادثه اينقدر حساسيت نشان بدهند؟

خبرنگار: اين مسئله خيلي طولاني است كه به لحاظ تاريخي خيلي حساسيت رويش هست.

دكتر احمدي نژاد: اسكندر مقدوني آمد ايران را اشغال كرد. اگر امروز كسي درباره اسكندر مقدوني يك اظهارنظري بكند، چرا سياستمداران بايد حساسيت نشان بدهند؟ آن هم با شدت، با متهم كردن و تهمت زدن. در حالي كه يك نفر آمده و دو تا سوال پرسيده. آيا سوال اشكالي دارد؟

خبرنگار: نه

دكتر احمدي نژاد: بسيار خوب، سئوالي مطرح شده است و مورخين هم مي توانند با سند توضيح بدهند. اما اينكه سياستمداران شروع به فرياد زدن و متهم كردن كنند، اين همان ايرادي است كه من به نحوه اداره جهان داشتم. يك طرفه چيزي را مي گويند و همه هم بايد قبول كنيم! حالا يك نفر سوال دارد، چه بايد بكند؟ بايد قبول كند؟ يعني واقعيت هاي تاريخي را با قطعنامه و حكم و فرماندهي مي شود در دنيا جا انداخت يا با استناد و تحليل تاريخي و تحقيق و قانع كردن مردم؟

وقتي يك حادثه تاريخي، به يك فرمان سياسي تبديل مي شود شما نبايد در آن ترديد كنيد و بگوييد شايد مسائل ديگري هم هست؟

خبرنگار: بله متوجه شدم. نظر شما درباره راه حل مناقشه فلسطين و اسرائيل چيست؟

دكتر احمدي نژاد: بايد همه آنهايي كه در فلسطين صاحب حق زندگي هستند، راي بدهند و انتخاب كنند. البته اگر يك دولت غيرمهاجم و معمولي و ليبرالي در سرزمين هاي فلسطين روي كار بيايد، خودش مشكل را حل مي كند. به مردم آزادي، حق اظهارنظر و تصميم گيري مي دهد و مشكل خودبه خود حل مي شود.

خبرنگار: اگر همه راي بدهند خب در آن منطقه همه فلسطيني هستند پس دولت يهودي چه مي شود؟

دكتر احمدي نژاد: من فكر مي كنم الان هم دولت يهودي بر سركار نيست. يعني حضرت موسي(ع) اجازه داده كه مردم را بكشند؟

خبرنگار: نه

دكتر احمدي نژاد: يعني مردم را بكشند؟ اگر كسي واقعا يهودي باشد بايد پيرو حضرت موسي(ع) باشد. حضرت موسي(ع) براي دوستي و صلح آمد، براي احترام به حقوق انسان ها آمد.

خبرنگار: متوجه شدم. شما اطلاع داريد كه در روزهاي آينده در اسرائيل انتخابات هست. شما فكر مي كنيد كدام كانديداها براي جهان و ارتباط بين ايران و اسرائيل بهتر است؟

دكتر احمدي نژاد: قبلا گفتم كه من دخالتي نمي كنم. تصميم با مردم آنجاست ولي اگر اجازه داده شود همه مشاركت كنند و انتخابات آزاد باشد، بعدا مي شود راجع به آن صحبت كرد.

خبرنگار: من بايد خيلي تشكر كنم كه وقت مي دهيد.

دكتر احمدي نژاد: اينجا دوستان چندين بار ساعت را به من نشان دادند و تذكر دادند.

خبرنگار: شما مي دانيد كه ايران هم در يمن و هم در سوريه گرفتار شده. راه حل ايران چه هست؟

دكتر احمدي نژاد: ببينيد؛ صحبتي كه من مي كنم يك معادله براي تمام جهان و همه نقاط دنيا است. ما بايد حق حاكميت و حق تعيين سرنوشت ملت ها را به رسميت بشناسيم. هيچكس حق دخالت در امور ديگران را ندارد. مسائل داخلي ملت ها بايد بر اساس تفاهم، گفت و گو و نهايتا مراجعه به آراء مردم حل و فصل بشود. هيچ راه حل اساسي ديگري وجود ندارد. بنابراين فرمول ما براي هر اتفاقي كه در هر جايي بيفتد همين است. جهاني است و ارتباط به كشور خاصي هم ندارد.

خبرنگار: يعني مثلا در سوريه ايراني ها نبايد در آن جنگ ها شركت كنند؟

دكتر احمدي نژاد: من كه پاسخ دادم. من كلا با جنگ مخالف هستم. مي گويم همه جا بايد با گفتگو و تفاهم و نهايتا مراجعه به آراء مردم مسائل حل و فصل بشود و اين اختصاص به كشور يا شهر خاصي ندارد. همه جاي دنيا همين طور است.

خبرنگار: مي خواستم بپرسم نقش عرفان در سياست ايران چيست؟

دكتر احمدي نژاد: ما دو تا بحث عرفان داريم. يك عرفاني است كه انسان ها را به انزوا مي كشاند و آنها را  از روابط اجتماعي منفك و جدا مي كند، اين از نظر من مردود است. افرادي هستند كه تنها به فكر خودشان هستند و براي خودشان توانايي هايي ها و معرفت هايي را بدست مي آورند. اين از نظر من هيچ جايگاهي ندارد. اما عرفان به معناي رشد معنوي و معرفتي كه به انسان كمك كند تا در ارتباطات اجتماعي، برقراري صلح، عشق به انسان ها و در تعامل با انسان ها رشد و ارتقاء پيدا كند، اين ها خيلي خوب است. يعني اگر آقاي ترامپ يك آدم عارف، از اين سنخي كه من مي گويم، مي بود، الان اوضاع آمريكا خيلي بهتر از اين بود.

خبرنگار: شايد... اگر درست فهميده باشم، شما در گذشته گفته بوديد كه هدف من رسيدن به مهدي بود. منظور شما چه بود؟

دكتر احمدي نژاد: از نظر شما وضع امروز جهان مطلوب است؟

خبرنگار: نمي دانم، شما چطور فكر مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: آن وضع مطلوبي كه شما براي جهان متصور هستيد، چيست؟

خبرنگار: خيلي چيزها هست.

دكتر احمدي نژاد: مي خواهم بدانم از نظر شما دنيا چه شكلي باشد، مطلوب است؟

خيرنگار: مثلا وقتي كه صلح باشد.

دكتر احمدي نژاد: صلح بدون عدالت معنا دارد؟

خبرنگار: نه

دكتر احمدي نژاد: پس بايد عدالت هم باشد. عدالت باشد، دوستي و صلح باشد، مشاركت همگاني باشد، همبستگي باشد. كدام مديريت مي تواند اين ها را ايجاد كند و يا به مردم كمك كند در ايجاد اين ها؟ مشخص است كه اگر كسي مي خواهد عدالت را اجرا كند بايد اول خودش عادل باشد. مي شود كسي عادل نباشد ولي عدالت را پياده كند؟

خبرنگار: نه نمي شود.

دكتر احمدي نژاد: مي شود يك نفر هيچ عشقي به انسان ها نداشته باشد اما بين انسان ها دوستي ايجاد كند؟

خبرنگار: نه. بايد اول از داخل شروع كنيم تا برسيم به بيرون.

دكتر احمدي نژاد: احسنت. ما مي گوييم مديريت جهان بايد در دست انسان هايي باشد كه عادل و پاك باشند، عاشق انسان ها باشند، دنبال برتري جويي نباشند، دنبال خدمت به انسان ها باشند. نقطه اوج اين ها در كداميك از انسان هاست؟ مشخص است كه در پيامبران است. در انسانهايي از جنس پيامبران. ما دوست داريم جهان توسط انسان هايي از جنس حضرت موسي(ع) يا حضرت عيسي(ع) اداره بشود.

حضرت مهدي(عج) از جنس آنهاست. وقتي كه مي آيد، حضرت عيسي(ع) هم با او مي آيد و به انسان ها براي دوستي و صلح و عدالت كمك مي كنند، چيزي را تحميل هم نمي كنند. تمام اديان اين را وعده داده اند.

خبرنگار: بله درست است. ما الان در زمان آخر يا زمان مهدي زندگي مي كنيم؟

دكتر احمدي نژاد: آيا الان رفتار حكومت هاي جهان مانند رفتار پيامبران است؟

خبرنگار: معمولا چنين نيست.

دكتر احمدي نژاد: كدام پيامبر ميلياردها دلار ثروت داشته است؟ كدام پيامبر دنبال جنگيدن و كشتار بوده است؟ پيامبران در كنار مردم و مانند آنها زندگي مي كردند. شما دوست نداريد كه در كنار حضرت مسيح(ع) يا حضرت موسي(ع) بنشينيد؟ اصلا به اين موضوع فكر كرده ايد كه يك روزي كنار حضرت موسي(ع) بنشينيد و با ايشان گفت و گو كنيد؟

خبرنگار: حتما.

دكتر احمدي نژاد: خوب است يا بد است؟

خبرنگار: خوب است، اگر فرصت بشود كه با حضرت موسي(ع) گفت وگو كنم، خيلي خوشحال مي شوم.

دكتر احمدي نژاد: ما بايد تلاش كنيم كه انسان هايي از جنس حضرت موسي(ع) بيايند. اين خوب است يا بد است؟

خبرنگار: خوب است.

دكتر احمدي نژاد: ما هم كه تحميلي نداريم، فقط اعلام و دعوت مي كنيم و هر كس كه خواست آزادانه انتخاب مي كند.

خبرنگار: اين تلاش مربوط به نهضت بسوي بهار است؟

دكتر احمدي نژاد: همين طور است. براي صلح و دوستي جهاني، وحدت جهاني، عشق و محبت بين انسان ها. اين تلاش نهضت بسوي بهار است.

خبرنگار: مردم ايران از آن تلاش پشتيباني مي كنند؟

دكتر احمدي نژاد: من فكر مي كنم شما هم پشتيباني مي كنيد.

خبرنگار: يعني بطور كلي؟

دكتر احمدي نژاد: بله. اين مربوط به همه انسان هاست. هم ملت ايران و هم همه ملت ها، مردم آمريكا و اروپا و همه. يك روزي همه با هم و در كنار هم برادرانه و دوستانه زندگي كنيم، چقدر زيبا مي شود.

خبرنگار: كمي شك دارم كه واقعي ياشد.

دكتر احمدي نژاد: حتما واقعي است و واقع خواهد شد، شك نكنيد چون آرزوي همه انسان هاست منتهي بايد رشد كنيم تا به آنجا برسيم.

خبرنگار: من خودم به عنوان يك انسان مي خواهم كه به آن نقطه نزديكتر بشوم.

دكتر احمدي نژاد: بله همه بايد نزديك بشويم. وقتي نزديك شديم، آن شرايط خود به خود بوجود مي آيد. قبلا گفتم اگر در دلها عشق به ديگران ايجاد شود، صلح هم برقرار مي شود.

خبرنگار: كاري هست كه بايد بكنم؟

دكتر احمدي نژاد: بله. تلاش براي ايجاد محبت، برداشتن مرزها، دوستي بين انسان ها، محكوم كردن ظلم ها و تجاوزها، حمايت از مظلومين. همين هاست كه بايد انجام بدهيم.

خبرنگار: چيزي هست كه نپرسيده باشم و بخواهيد بگوييد؟

دكتر احمدي نژاد: فكر مي كنم كه شما تمام سوالاتتان را پرسيديد، به اضافه چند تا سئوال اضافه! منتهي آن كنفرانس هلوكاستي كه شما گفتيد، دولت برگزار نمي كند، گروه هاي مردمي هستند كه برگزار مي كند.

اما جمله آخر من اين است كه ما بايد همه انسان ها را دوست داشته باشيم. معناي انسان همين است. هر انساني به هر نسبتي كه عشق به ديگر انسان ها در دلش هست، انسان است و هر مقدار از اين عشق كم شود و جايش را كينه و دشمني بگيرد، از انسانيت دور مي شود. ما بايد تلاش كنيم و دنيايي را بسازيم كه همه همديگر را دوست داشته باشند. من فكر مي كنم همه پيامبران براي همين هدف آمده اند. همه بايد دست به دست هم بدهيم، مشاركت كنيم و بخواهيم تا دنياي بهتري ساخته بشود.

خبرنگار: آقاي دكتر احمدي نژاد؛ من اولين يهودي نيستم كه با شما صحبت مي كنم، درست است؟

دكتر احمدي نژاد: همين طور است. آقاي چارلي رز هم يهودي بودند. در خود ايران يهودي هايي داريم كه با هم دوست هستيم. ما با خاخام هاي نيويورك خيلي گفت وگو كرديم.

خبرنگار: بله در نيويورك زياد است. بابت وقتي كه براي اين گفت و گو در اختيار من گذاشتيد، سپاسگزارم.